PDA

View Full Version : Protes aksie vervolg



499
02-13-2013, 07:45 AM
http://m.news24.com/nuus24/Suid-Afrika/Nuus/Sterkspruit-op-n-mespunt-20130213

Unregistered
02-14-2013, 07:43 AM
Beeld Tuis > Suid-Afrika > Nuus
Duurder krag sal lei tot stakings

Deur: Jinine Botha
2013-02-13 23:24
Indien Eskom goedkeuring kry om elektrisiteit oor die volgende vyf jaar elke jaar met 16% te verhoog, sal werkers geen ander keuse h as om te staak en te onderhandel vir hor lone nie.

Mense sukkel reeds om hul rekeninge te betaal en kos op die tafel te sit, het Irvin Jim, hoofsekretaris van die metaalwerkersvakbond Numsa, gister aan joernaliste ges.

As die 16% aan Eskom toegestaan word, sal loononderhandelings baie moeilik wees, want mense sal dan beter vergoed moet word om te kan oorleef.

Jim het di uitlating gemaak tydens n vergadering van vakbonde en verteenwoordigers in die staal- en die ingenieursbedryf wat gister vergader het om die pad vorentoe te beplan indien Eskom se tariefverhoging goedgekeur word.

Die rolspelers het almal gemeen mense sal hul werk verloor en kleiner ondernemings sal hul deure moet sluit as Eskom sy sin kry.

Di verhoging sal die reeds klein vervaardigingsektor vernietig en 37% van klein tot middelslag-ondernemings sal hul deure moet sluit, het Jim ges.

Coenraad Bezuidenhout, uitvoerende direkteur van die Vervaardigingskring, het ges hoewel hulle werkers vir n lewe van gehalte wil vergoed, gaan kragverhogings dit baie moeilik maak om produksiekoste laag te hou en internasionaal mee te ding. Weens stygende koste het meer as 300?000 mense reeds hul werke in di sektor verloor.

http://m.news24.com/beeld/Suid-Afrika/Nuus/Duurder-krag-sal-lei-tot-stakings-20130213

Lukas
02-16-2013, 05:26 AM
Ons het nou lank genoeg oor die tydbomme gepraat. Ons is nou so naby dat ons die tekens begin lees. Die artikels oor die elektrisiteit pryse wat onrealisties gaan styg is maar net die voorloper van ons voorspellings.

Ek vertel hierdie goed sodat ons onsself kan voorberei. Weerstand bied is nie ’n opsie nie. Ons gaan niks aan die veranderings wat kom, kan doen nie. Die magte wat die veranderings bestuur is te groot vir ons en die beste wat ons kan doen, is om daarvoor voor te berei.

Ons weet dat die veranderings gaan kom. Ons weet dat ons geldwaarde uiteindelik waarskynlik met die van Zimbabwe sal vergelyk. Tog kan ons dit nie keer nie. Ons kan ook nie hardloop nie. Wat by ons gebeur is wat na ons in die res van die wreld sal gebeur. Vlug ons hier, vlug ons die onbekende in om uiteindelik in die onbekende presies te ervaar wat ons vandag hier by ons voor gereedmaak.

Eskom is ’n mooi voorbeeld. Die Medupi projek is nog ’n beter voorbeeld. Wat tans daar aan die gebeur is, is ’n strategiese plan om Eskom onder groot druk te plaas. En moenie ’n fout maak nie, Eskom is onder groot druk. Wanneer daar net een van die groot kragsentrales breek, kan die hele land se krag uitskop. Eskom het die Medupi kragsentrale baie meer nodig as wat ons dink.

Anglo American is nie verniet besig om self as ’n elektrisiteit voorsiener voor te berei nie. My vermoede is dat hulle die elektrisiteit voorsiening aan die myne wil verseker. Terselfdertyd is die Jode en die Britte besig om hulle geld uit die landuit te vat. Die myne gaan nou aan Sjinese verkoop word en Anglo American kan as elektrisiteitsvoorsiener hulle kapitaal veilig uit die land kry en terselfdertyd met die elektrisiteit, ’n gawe passiewe inkomste verseker terwyl hulle o nog hier op die grond is om die politieke geleenthede te monitor.

Swartberg en Medupi was die afgelope tyde redelik in die nuus. Ons het die afgelope tyd ongeveer sewe sulke stakings voorkom. Dit is ook die rede waarom die mense wat Eskom tot stilstand wil dwing, so koorsagtig is om ons uit die weg te kry.

Luister so bietjie mooi waaroor die stakers baklei. Hulle voel verneuk. Dit is nie ’n geval dat hulle so voel nie. Hulle is verneuk. Nie deur Eskom nie maar deur die kontrakteurs. Nie al die kontrakteur nie net die kontrakteur wat tot op hede by al die Mynstakings ook kontrakte gehad het.

Waarom sal hulle dit doen? Die antwoord is eintlik eenvoudig. Wanneer hulle help om die ekonomie tot stilstand te dwing sodat die bestaande grondwet ongeldig verklaar kan word, sal hulle as die sleutel spelers bekend staan wat gehelp het om die res van Suider-Afrika te verenig. Wanneer SADEC verenig het, sal hierdie rewolusionre kontrakteurs, die gunsteling kontrakteurs in die nuwe Afrika word.

Hoe doen hulle dit?

Dit is eintlik maklik. Daar is drie rels wat ’n werkgewer nooit mag breek nie.
1. Moenie jou werkers tydens etenstyd pla nie.
2. Behandel jou werker altyd regverdig
3. Jy mag nooit geld van ’n werker steel nie. Veral nie van ’n swart werker nie.
Daar is ’n paar kontrakteurs wat saamwerk en konstant rels twee en drie verbreek. Hulle steel die werkers se geld op ’n slinkse manier en hanteer dan die probleem baie onregverdig.

Hulle verduidelik byvoorbeeld ’n ingewikkelde finansile bonus pakket aan die werkers op so manier dat die werkers dit verkeerd verstaan. Dan vat hulle so bietjie geld van die werkers deur byvoorbeeld ’n “onskuldige” administratiewe fout te maak. Die fout is net groot genoeg dat die werkers dit agterkom en ongelukkig word. Wanneer die werkers omgekrap raak, word die werkers gedwing om ’n vredes ooreenkoms te teken waar die werkers gedwing word om van die fout te vergeet en aan te gaan met werk. Na ’n paar keer, steek die werkers vas en staan op hulle regte of wat hulle dink hulle regte is. Die belhamels word verder aangehits en voor jy weer sien is daar ’n staking.

Al wat die kontrakteurs dan moet doen, is om die werkers wat wel gewerk het en die wat verder wil werk, ook vir die oortredings van die paar belhamels te straf. EN voor jy jou o uitvee is daar anargie.

Die media slag nou vir Eskom maar eintlik is Eskom onskuldig in hierdie saak. Eskom is ’n klint wat ’n fabriek gebou wil h. Eskom kry kontrakteurs in wat die fabriek bou en die kontrakteurs kom met hulle eie werksmag wat dan die fabriek teen ’n sekere tyd afgehandel moet h. Maar werkersonrus veroorsaak dat die projek se tydlyn vertraag word. Die tydlyn is ’n baie belangrike aspek van ’n projek. Hoe vrder die die tydlyn gerek word, hoe duurder word die projek.

Of die bouers nou bou of nie bou nie, dit kos die klint elke dag ’n klomp geld. Al wat die kontrakteurs moet bewys is dat hulle as gevolg van stakings nie die werk kan doen nie. Wanneer die kontrakteurs kan bewys dat hulle onskuldig is, is Eskom verplig om die kontrakteurs te betaal. Elke dag wat Medupi staan, kos dit vir Eskom ’n biljoen Rand. Vir elke dag wat die projek later klaarmaak, styg die projek se prys met ’n biljoen Rand. Met elke biljoen Rand wat die projek styg, betaal ons meer vir ons elektrisiteit.

DIE GEVOLGE:

Ons oningeligte burgers sien net een ding op die kassie. Ons sien ’n klomp swart mense wat die dorp wil omkeer en wat onskuldige mense se voertuie met klippe gooi. Ons ontsteltenis met die barbaarse optrede is nie verkeerd nie. Maar die oorsaak wat hierdie optredes veroorsaak het, word nooit verduidelik nie.

Die uiteinde is dat ons verkeerdelik ’n wit swart ding hiervan wil maak terwyl dit eintlik ’n lig duister probleem is. Ongelukkig ervaar die swart werkers op Medupi ook die probleem as ’n wit swart probleem. Hulle kontrakteurs se direksie bestaan uit wit mense en vir die werkers is dit eenvoudig. Dit is die wit mense wat hulle geld steel en hulle te na kom.

En voor ons o uitvee, het ’n slinkse kontrakteur met slinkse oneerlikheid ’n wig tussen wit en swart ingedryf.

WAT KAN ONS DOEN?

Ek dink dat dit help om net eers te verstaan wat aan die gebeur is. Wanneer ’n mens kan verstaan, verdwyn die vrese genoegsaam sodat ons helder besluite kan maak.

Wat tans op Medupi gebeur is deel van die voorbereiding vir ’n groot stakings wat later teen die ho elektrisiteit pryse sal voorkom. Daardie staking sal moontlik nie hierdie jaar nie of miskien ook nie volgende jaar gebeur nie. Maar ons weet dat dit kom en wat nou besig is om te gebeur is deel van die emosionele voorbereidings van daardie staking wat gaan kom.

Dit vertel ons dat elektrisiteit baie duur gaan word en dat ons nou reeds aan planne moet werk om ons elektrisiteit behoefte te ondersoek.

Ons weet ook wat die rede vir die ongelukkigheid in Medupi is. Wanneer ons dit verstaan en empatie aan die verontregtes betoon, sal jy wat wit is, waarskynlik nie as ’n sondebok ervaar word nie. Ongeregtigheid en onregverdigheid was nog nooit in nie en dit is goed om jou daaroor uit te spreek.

Unregistered
03-06-2013, 06:13 AM
Eskom in scramble to head off new power crisis
by Carol Paton, 05 March 2013, 06:07

SOUTH Africas electricity supply is back on a knife-edge, with demand exceeding supply on most days last week, forcing Eskom into taking extraordinary measures to supply factories and mines and to keep the lights on for consumers.

Among other measures, the ailing power utility now wants to "buy back" another 1,000MW from its big users, as it scrambles to lift capacity ahead of winter.

Eskoms looming supply pinch follows the National Energy Regulator of South Africas (Nersas) refusal of its request for a 16% annual increase, instead granting it 8% per year until 2018, which has cast a shadow over the utilitys long-term funding plans.

Eskom has increased operation of its open-cycle gas turbines normally used only to increase supply at peak times as well as a range of initiatives to reduce demand to levels in line with capacity. These include paying big customers to switch off through "power buy-backs" and triggering interruption clauses in contracts, which have been agreed upfront in return for discounts. The measures were put in place several years ago in expectation of periods of tight demand.

"We have a team looking at other options," Eskom financial director Paul OFlaherty said in an interview on Friday. "These could include more buy-backs and gas from Mozambique.

"We cant live like this; we are looking for other solutions. We need to get 2,000MW to 4,000MW from somewhere to give us some space."
On most days last week, the system ran on 2% spare capacity, far less than the 10% required to operate comfortably.

The constrained supply is also partly because of problems at Koeberg Unit 1, which tripped two weeks ago and is now undergoing maintenance, as well as damage to the transmission line from Cahora Bassa in Mozambique, caused by recent floods.
The Koeberg problems are expected to be rectified soon, but at present Cahora Bassa generates only 650MW out of a possible 2,000MW.
But even if the supply problems are fixed, Eskom says unplanned outages are growing and it faces severely constrained supply going into winter this year and next.

Mr OFlaherty said because of the tightness of the system in recent months, maintenance had been kept to a minimum, and as a result unplanned outages were becoming more frequent.

"We have 43,000MW of installed capacity and about 34,000 MW in demand. "Of the reserve capacity, half is being lost on unplanned outages and the rest to maintenance. We are having to buy back. A very thin balance exists. Every day we run in the red." Mr OFlaherty said even the expected 800MW from new power station Medupi planned to reach the grid in December would not alleviate the situation. Eskom has 1,000MW of buy-backs contracted with large companies.

Mr OFlaherty said it wanted to secure another 1,000MW going into winter. But beyond that it was hard to see where additional capacity would come from.

Chris Yelland, publisher of an independent energy newsletter, said apart from buy-backs, all other solutions needed at least five years to be implemented. "Obtaining gas from Mozambique is a potential game changer, but it is not a short-term solution. It is a five-to 10-year programme. It is a great long-term possibility. So does fracking offer a lot of potential, but it is more than a five-year programme ."
Doubts are also growing whether Medupi will make the December deadline. The plant has been hit by a six-week labour dispute, which is not yet resolved. While some workers those represented by the National Union of Mineworkers plan to return to work on Wednesday, the larger, more skilled portion of the workforce represented by the National Union of Metalworkers of South Africa remains on strike.
Eskom has instructed contractors to fire all employees who do not arrive for work on Wednesday.

Mr OFlaherty said it was not possible to say with certainty if the December deadline would be met. He would not comment on last weeks tariff ruling by Nersa and how it would affect Eskoms ability to supply power or how it would affect the companys financing arrangements, as the implications were still being studied.

Nersa granted an 8% increase, while Eskom had asked for 16%. It is still to release its full ruling. It is believed, though, that Nersa wants Eskom to cut costs and restructure its business model, rather than increase its debt or change its financing model.
Mr Yelland says according to the Nersa ruling, Eskom will face a R190bn revenue shortfall over the next five years. Among the things that Nersa said could no longer be funded by tariff increases are power buy-backs, which it should in the future be funded by the company and not the consumer.
http://www.bdlive.co.za/business/energy/2013/03/05/eskom-in-scramble-to-head-off-new-power-crisis

Unregistered
03-07-2013, 07:38 AM
Minister to crack whip on Medupi weld faults
by Carol Paton, 07 March 2013, 06:06

FAILURES by more than one contractor involved in constructing Eskoms Medupi power station have thrown into doubt the December deadline for its first power into the grid.
Eskom is in a race against time to bring Medupi online in the next nine months to relieve South Africas tight energy supply situation. Any delay will fuel fears that South Africa could again be hit by load-shedding and black-outs and that economic growth could be severely constrained.
Among the failures is the discovery of defective welding in the boilers being manufactured by Hitachi Power Africa. Eskom was informed in December that some of the welds there are a total of 17,000 in each boiler were not done to specification.
Public Enterprises Minister Malusi Gigaba said on Wednesday that he was aware of urgent problems that had arisen due to the nonperformance of contractors. Ministerial spokesman Mayihlome Tshwete said: "The minister is aware of concerns in relation to Medupi that need to be addressed as soon as possible.
"These issues do not pertain to one contractor alone. The minister is monitoring the situation and is going to act decisively."
Eskom said on Wednesday: "There are quality issues that have been identified. They (Hitachi) have assured us it will have no effect on schedule. We continue to follow all our contractual remedies if there is nonperformance. We are reassessing our schedule as a result of labour issues as well as this issue and all other challenges that exist in a project of this nature. We will report publicly once we have a firm way forward."
Hitachi said it had accepted full responsibility for rectifying the welds on the boilers.
"The number of welds affected is less than 1% of all welds completed on the boilers. A full investigation with metallurgical and forensic dimensions has been carried out. We know what the repair scope is and plans are in place to rectify the defects," said spokeswoman Pamela Radebe.
Eskom has said repeatedly that it is trying to meet the December deadline. Due to problems with contractors as well as a six-week labour disruption on site, Eskom financial director Paul OFlaherty said last week that he was not in a position to say whether the deadline would be met.
The substandard welding by Hitachi is the second major problem to hit Medupi as a result of the contractors poor performance. In 2011, Eskom revised the deadline for Medupi by a year from December 2012 to December 2013, due to Hitachis failure to get the first boiler on site in time.
Controversy has clouded the award of the tender to Hitachi Power Africa due to its links to the African National Congress (ANC). The company is 25% owned by the ANCs "investment arm", Chancellor House, and 70% by Hitachi Power Europe. The total value of the Hitachi contract is R21bn.
Mr Gigaba stressed that no preferential treatment would be given to any contractor.
"The minister expects every contractor to meet all its obligations and there is no expectation that Eskom should be lenient on any contractor. We are dealing with a national issue and there is nothing more important than getting Medupi on line as soon as possible," said Mr Tshwete.
Independent energy expert Anton Eberhard said he regarded any delay "as very serious".
"The supply system is very tight. It is extraordinary that given the wafer-thin margins for spare capacity it is operating on that there have not already been big blackouts. Eskom has been very close to having rolling blackouts." Last week, Eskoms spare capacity margins were down to 2%.
http://www.bdlive.co.za/business/energy/2013/03/07/minister-to-crack-whip-on-medupi-weld-faults


K

Lukas
03-11-2013, 09:28 PM
Die onrus by Medupi sal nie maklik gaan le nie.

Unregistered
03-25-2013, 07:16 AM
http://www.praag.co.za/index.php/nuus-magazine-402/suider-afrika-magazine-400/13220-medupi-arbeidsonrus-smeul.html


Geskryf deur BKA
Saterdag, 23 Maart 2013 07:43

Vergeet wat Eskom, die regering en die media s: Hier volg 'n verslag deureen van die wit kontrakteurs by Medupi, uit Ellisras.

Ek werk op Medupi kragstasie projek nou al vir 2 jaar. Ons het nou al die perseel 'n allemintige 11 keer in hierdie laaste 2 jaar ontruim! As die klomp werkers ongelukkig is oor iets, staak hulle, gooi klippe en brand af. Soos ek nou hier sit en tik, sit ons buite die Medupi-perseel omdat daar weer omtrent 2000 van die ontevredenes staan en dans, almal met stokke en konstruksiepype wat hulle rondswaai.

Einde verlede jaar is heelwat skade aangerig. Hierdie jaar is daar "net" 'n hele spul voertuie se ruite uitgegooi. Vandat ons in Januarie oopgemaak het, was daar nog nie een dag se produksie gelewer nie. Ons moes al twee keer die jaarlikse induksie doen. Elke keer wat ons op die punt staan om te begin werk, gooi die blikslaers klip en dan moet ons hardloop. Die media berig dat als in orde is en dat produksie weer op koers is. Dit is een groot leuen.

Ons staan al amper einde Maart se kant toe, en hier was nog absoluut niks gedoen aan die kragstasie nie. Hulle kry elke week 'n nuwe rede om te staak. Dit wissel van bonusse wat hulle glo nie reg was nie, die Project Labour Agreement wat hulle wil uit h, alle waarskuwings wat moet verval, ens, ens.

Verlede week het die polisie rubberkoels geskiet, en een van die werkers wat getref is, is 'n paar dae gelede oorlede. Nou staak hulle weer want hulle soek 10 af om te "rou". Elke week is daar 'n ander rede. En Eskom sit terug en maak asof niks gebeur nie. Hulle het sekuriteitsheinings om hulle kantore gespan en 'n hele klomp sekuriteitspersoneel en tegnologie wat hulle beskerm. Maar die kontrakteurs is aan hulle eie lot oorgelaat. Ons is die ape wat elke keer moet hardloop as die geweld opvlam.

Unregistered
03-25-2013, 08:20 PM
"Ek vertel hierdie goed sodat ons onsself kan voorberei. Weerstand bied is nie n opsie nie. Ons gaan niks aan die veranderings wat kom, kan doen nie. Die magte wat die veranderings bestuur is te groot vir ons en die beste wat ons kan doen, is om daarvoor voor te berei.

Ons weet dat die veranderings gaan kom. Ons weet dat ons geldwaarde uiteindelik waarskynlik met die van Zimbabwe sal vergelyk. Tog kan ons dit nie keer nie. Ons kan ook nie hardloop nie. Wat by ons gebeur is wat na ons in die res van die wreld sal gebeur. Vlug ons hier, vlug ons die onbekende in om uiteindelik in die onbekende presies te ervaar wat ons vandag hier by ons voor gereedmaak. "

Hierdie is nou 'n lig donker ding. Moet ons nou aanvaar donker gaan wen?

Unregistered
03-26-2013, 06:08 AM
Dit is dan wat Siener v Rensburg al 100 jaar gelede voorspel het.

Unregistered
03-26-2013, 12:55 PM
No8. Dit wat jy s, klink of ek dit self kon ges het. Maar ek dink daar twee woorde in die laaste sin kort. Die donker sal ons tydelik polities wen. Openbaring 13 verduidelik dit baie goed.

Ek dink dat die skeur tussen lig en donker elke dag duideliker word. Ons sien dit selfs in die kerke, maar wat ons hoop gee is dat dit tydelik van aard is en dat ons, wanneer ons verlosser kom, die finale oorwinning op alle gebiede in groot vreugde en fees vieringe sal eindig.

Maar al word ons polities verower beteken dit nie dat ons die geestelike gevegte ook sal verloor nie. Daardie beloftes bly staan.

Lukas

Unregistered
03-27-2013, 11:04 PM
Dood en lewe is in die mag van die tong.
Gedurende die 2de wo het baie mense geglo dit is die einde wat moet kom soos in die Bybel voorspel word. Hulle was mislei om te glo dat Hitler die antichris van die eindtyd is en het eers baie laat besef dat hulle self moet gaan baklei want Jesus is nog nie oppad nie.
Hoe weet ons vandag ons word nie ook mislei nie?

Unregistered
03-28-2013, 08:52 PM
1 KORINTIRS 1:21 AFR83

Dit was die bedoeling van God in sy wysheid dat die wreld nie deur geleerdheid tot kennis van God sou kom nie. Daarom het God in sy goedheid besluit om deur die prediking wat vir die wreld onsin is, di te red wat glo.

Unregistered
03-28-2013, 09:18 PM
2 KORINTIRS 4:3-4 AFR83

As die evangelie wat ons verkondig, tog nog met 'n sluier bedek is, is dit bedek net vir di wat verlore gaan. Hulle is die ongelowiges wie se verstand deur die god van hierdie wreld verblind is, sodat hulle die lig van die evangelie nie kan sien nie. Dit is die evangelie van die heerlikheid van Christus, wat die beeld van God is.

Lukas
03-29-2013, 12:02 AM
Dit is waar dat mense Hitler as die antichris gesien het en mense was ook nie verkeerd om so te dink nie. Maar die wreld was toe nog nie vir die nuwe gedagte gereed nie. Vandag is hulle. Tydens die tweede wreld oorlog het regerings teen mekaar opgestaan. Nie individue nie. Mense is opgeroep om te gaan oorlog voer en hulle was in die amp van die staat aangestel om oorlog te voer.
Wanneer die staat sy burgers oproep is die burgers binne die wet maar wanneer burgers teen die staat at in in opstand kom, is hulle buite God se Wil. Ek weet nog nie wat die Bybel s wanneer burgers teen die staat in opstand mag kom nie.

Dit is waar dit die mag van lewe en dood in die tong is. Maar dit beteken nie dat ons dood spreek wanneer ons weergee wat om ins. aan die gebeur is nie. Geen mens kan vir jou s wanneer Jesus weer op die wolke gaan kom nie. En elke geslag na Jesus het hom in daardie geslag verwag. Dinge gebeur in herhalings. Dit is daardie herhalings wat veroorsaak dat die geskiedenis hom herhaal. Maar om dit te ontken wat ons reeds weet, is nie wys nie.

Unregistered
03-29-2013, 11:54 AM
Wat is die nuwe gedagte?

Unregistered
03-29-2013, 11:58 AM
Om te voorspel die Rand gaan slegter as die Zim$ word is om dood te spreek.

Unregistered
03-31-2013, 05:15 PM
Jy is reg, maar jy moet ook net verstaan dat jy in die onweerswolke kan voorspel dat dit gaan reen. Staan vas

Lukas
03-31-2013, 07:53 PM
Dit was reeds voor 1974 deur die argitekte van die nuwe Afrika besluit dat ons Rand so verswak moet word sodat ons geldeenheid met n universele geldeenheid van Suider-Afrika vervang kan word.

Dit was eers gedurende 2006 wat ons van die vyf tydbomme bewus geraak het en toe besef het dat dit die metode sal wees om nie net Afrika uiteindelik te verenig nie maar ook om ons geldeenheid genoegsaam te verswak sodat ons met die ren Afrika kan aanhaak.

Laat gedurende 2012 het ons die eerste groot stakings by Rustenburg en ook in die Wes-Kaap gesien. Vroeg in Januarie 2013 het ons die stakings by Medupi gesien wat nou aan die einde van Maart nog altyd druk op die projek plaas en nog altyd nie opgelos is nie. Die Medupi stakings het na Kusile uitgebrei en dit lyk of dit vir Eskom baie moeilik gaan wees om betyds of selfs naby aan hulle oorspronklike begrotings sal klaarmaak.

Intussen het een van Koeberg se eenhede gebreek en dit kan nie reggemaak word nie. Ons land se elektrisiteit loop gevaar om uit te skop. Wanneer dit gebeur kan dit vyf tot agt jaar neem om die netwerk weer op lyn te kry. Met die stakings en stadige vordering word die leeftyd van die nasionale elektrisiteitsnetwerk onder baie groot druk geplaas en dit kan nie vir nog vier jaar oorleef soos wat dit nou is nie.

Ons sou dit as logies beskou dat die voltooiing van daardie projekte wat ons land kan red, ook die prioriteit van die groot kontrakteurs en die klint sal geniet. Maar wanneer ons die besluite evalueer wat gemaak word om die geskille te besleg en om die projekte voltooi te kry, lyk dit eerder of die groot manne wat die rewolusionre proses verstaan, nie omgee dat ons land in chaos verval nie.

Ons was self by die beskerming van die projekte betrokke n ons was op n slinkse manier van die projek geskuif omdat ons baie suksesvol was. Maar nou dat die storm om ons koppe bedaar, word daar openlik vir my vertel dat die bedreiging teen die projekte polities is en dat niemand iets daaraan kan doen nie.

Wanneer ek al hierdie goed sien en beleef, maak ek die gevolgtrekking dat die groot plannemakers agter die skerms se plan op skedule is en ons gaan dit nie uit eie krag keer nie. Lees ek Openbaring 13 en al weet ek dat dat die proses deur herhalings elke keer versterk en ek meet dit wat reeds in ons land gebeur het teenoor dit wat hulle wat die verenigde Afrika voorstaan wil bereik, is dit nie ek wat dood uitspreek nie. Al wat ek s is dat dit vir my lyk of hulle in hulle planne hierdie keer gaan slaag.

Ons kan dit nie teenstaan nie. Ons kan die plan nie in die wiele ry nie. Maar as ons weet wat die resultaat gaan wees, kan ons ons seker voorberei om dit ekonomies te oorleef. En doen ons die voorbereidings en dit gebeur nie, gaan ons in elk geval beter daaraan toe wees. Hoeveel dood kan in so n voorstel wees?

Unregistered
03-31-2013, 09:40 PM
Ons lewe vandag in die laaste dae, in Danil se voete-koninkryk van yster en klei. Gaan al hierdie bose planne om die wreld een te maak (n eenheid te vorm) slaag ? Ek dink nie so nie.

Danil 2: 42-44 : En dat die tone van die voete deels van yster en deels van klei is - n gedeelte van die koninkryk sal hard en n gedeelte sal bros wees. Dat u die yster gemeng met kleigrond gesien het - hulle sal deur menslike gemeenskap onder mekaar vermeng raak, maar HULLE SAL NIE AANMEKAAR VASKLEWE NIE, net soos yster nie met klei meng nie. Maar in die dae van di konings sal die God van die hemel n koninkryk verwek wat in ewigheid nie vernietig sal word nie, en die heerskappy daarvan sal aan geen ander volk oorgelaat word nie ; dit sal al daardie koninkryke verbrysel en daar n einde aan maak, maar self sal dit vir ewig bestaan...

Hierbo is dit baie duidelik : Die laaste deel of fase van die rebelse sataniese koninkryk op aarde (voete van klei en yster) sal nie suksesvol wees nie, maar n verswakte en verdeelde koninkryk, en dit sal n koninkryk wees wat NIE AANMEKAAR SAL VASKLEWE NIE, dws hulle sal GEEN EENHEID KAN VORM NIE.

Almal praat al ewig oor die Een Wreld Regering of die Nuwe Wreld Orde en dat die hele wreld suksesvol onder een gemeenskaplike regering sal val. Ek dink nie dit gaan begeur nie. Hulle vernietiging is op hande en hulle tyd is min. Hulle sal deur die Rots verpletter word.

Unregistered
03-31-2013, 10:05 PM
Baie dankie #19, ek stem saam met jou. Dit is jammerlik dat christene bly glo dat die bose op aarde moet heers en sal oorheers. Dit is kerklike twak en teenstrydig met wat in die Bybel staan. God sal Sy koninkryk vestig deur Sy skepsels en Sy koninkryk sal die aarde vul. Die bose se tyd en mag sal net hou solank hy God se kinders kan mislei om hulle outoriteit vir hom te gee.

Chris

Unregistered
03-31-2013, 10:08 PM
Jy is reg, maar jy moet ook net verstaan dat jy in die onweerswolke kan voorspel dat dit gaan reen. Staan vas

Onweerswolke wys dat dit iewers kan reen nie waar en hoeveel nie.

Lukas
04-01-2013, 12:20 PM
Dankie, 19 en Chris. Julle is doodreg. Hierdie nuwe orde wat nou druk om beheer te kry, sal nie kan bly staan nie. Die hele motief om bv. Afrika te verenig gaan juis ook die rede wees waarom die plan totaal gaan misluk. Hulle jaloesie en afgunstigheid is juis een van die redes waarom die yster en die klei nie aan mekaar kan kleef nie. Maar lees weer dieselfde versies in Daniel.

Dan 2:31 U, o koning, het ‘n gesig gehad—kyk, daar was ‘n groot beeld; hierdie beeld was hoog, en sy glans was buitengewoon; dit het voor u gestaan en sy voorkoms was vreeslik.


Vers 31 vertel vir jou dat daardie beeld reeds voltooi was. Al was die voete van klei en yster, het dit gestaan en sy heerlikheid en glans was baie groot. Dit beteken dat die koninkryk reeds gevestig was en die glans en heerlikheid beteken dat die koninkryk reeds regeer het. Of versaan ek daardie gedeelte verkeerd ?



Dan 2:32 Wat die beeld betref, sy hoof was van goeie goud, sy bors en sy arms van silwer, sy buik en sy lendene van koper,
Dan 2:33 sy bene van yster, sy voete gedeeltelik van yster en gedeeltelik van klei.


Verse 32 en 33 bevestig dat hierdie beeld magtig en indrukwekkend was.


Dan 2:34 U het gekyk totdat daar sonder toedoen van mensehande ‘n klip losraak wat die beeld getref het aan sy voete van yster en van klei en dit fyngestamp het.

Vers 34 vertel vir jou dat dit nie ons toedoen was nie maar dat die vreeslike koninkryk wat tot stand gekom het, deur God se ingryping vernietig word.


Openbaring 13 bevestig presies dit wat Daniel vir ons vertel.

Maar Jesus het ook vir ons iets oor hierdie tyd in Mattheus 24 vertel.

Mat 24:21 Want dan sal daar groot verdrukking wees soos daar van die begin van die wreld af tot nou toe nie gewees het en ook nooit sal wees nie.
Mat 24:22 En as daardie dae nie verkort was nie, sou geen vlees gered word nie; maar ter wille van die uitverkorenes sal daardie dae verkort word.
Mat 24:23 As iemand dn vir julle s: Kyk, hier is die Christus! of: Daar! —moet dit nie glo nie.
Mat 24:24 Want daar sal valse christusse en valse profete opstaan, en hulle sal groot tekens en wonders doen om, as dit moontlik was, ook die uitverkorenes te mislei.
Mat 24:25 Kyk, Ek het dit vir julle vooruit ges.


Uit Matheus sal 19 seker vir ons wil vertel dat daardie gebeurtenis reeds gebeur het. Dit het ook tussen 70 en 75 jaar na die kruisiging plaasgevind toe Jerusalem beleer was en die verdrukking so groot was dat mense hulle kinders geet het. Die gelowiges het na die berge gevlug en hulle het oorleef, maar Paulus het toe reeds die koninkryk in die res van die wreld gevestig en die aanslag teen Jerusalem was nie teen al die gelowiges wreld wyd gerig nie.


Maar die beeld of koninkryk waarvan Daniel praat was nie dieselfde beeld nie. Die Romeine het op daardie stadium nie die hele wrelde regeer nie, maar die Romeinse ryk van destyds leef nog vandag in ons Romeins-Hollandse wette en dit kan moontlik die yster in die beeld van Daniel verteenwoordig.



Ek wil nie nou te tegnies raak nie. Maar vir my beteken al hierdie dinge nie die einde van my bestaan nie. In teendeel. AL hierdie voorspellings beteken vir my die aankondiging van my toekoms. Want God vergruis daardie koninkryk sonder die toedoen van mense hande.


Maar wat van ons ? Jesus s as die tyd nie verkort sal word nie, ons verlore sal gaan. Dit beteken dat die verdrukking baie erg sal wees. Wat moet ons dan doen ?


Psa_61:4 (61:5) Ek wil in u tent vertoef vir ewig, in die skuilplek van u vleuels my verberg. Sela.
Psa_31:20 (31:21) U verberg hulle in die skuilplek van u aangesig vir die samesweringe van mense; U steek hulle weg in ‘n hut vir die twis van die tonge.
Psa_32:7 U is ‘n skuilplek vir my; U bewaar my vir benoudheid; U omring my met vrolike gesange van bevryding. Sela.
Psa_91:1 Hy wat in die skuilplek van die Allerhoogste sit, sal vernag in die skaduwee van die Almagtige.


Gevolgtrekking:


Vir my is dit duidelik dat daardie Godslasterlike koninkryk moontlik in my leeftyd vir ’n tyd tot stand gaan kom. Ek weet dat daar vir my wegkruipplek in die skuilplek van die Allerhoogste sal wees en dat ek wanneer ek daar is, deur Hom bewaar sal word.


Ek weet dat al hierdie dinge nie sonder rede vir ons vertel is nie. Omdat ons die vooraf kennis het, moet ons iets daaromtrent doen. Maar wat ons ook al doen, mag nie staat of die koninkryk bedreig nie. God sal daardie koninkryk self sonder ons toedoen verbrysel. Wat ons moet doen, is om in God te bly en vol te hou om waarde tot ander se lewens toe te voeg en om vir onsself metodes te ontwikkel waardeur ons die moeilike tyd kan oorleef.


No19 en Chris. Wat sal ons verkeerd of teen die wet doen, wanneer ons uitkoms-plan teen hierdie nuwe bedeling wat kom, is om in God te bly en om vol te hou om waarde tot ander se lewens toe te voeg terwyl ons die politieke tekens lees om ons eie oorlewingsplanne daarvolgens te beplan.

Wat is dit anders as wat ons reeds op hierdie stadium doen?

Unregistered
04-01-2013, 12:43 PM
Verleiding en misleiding is al hoe satan enige mag oor mense kan kry. Met kinders van God werk verleiding nie so maklik nie, die Bybel is duidelik oor wat geoorloof is en wat nie. Opregte christene kan maklik hulle rug op verleiding draai maar om misleiding te voorkom benodig ons 'n persoonlike verhouding met God. Daarom gebruik satan baie misleiding uit die kerk. Reeds in die NTestamentiese kerk het satan mense gebruik om vals leringe in die kerk te versprei. Dit het waarskynlik 'n hoogtepunt in die middel eeue bereik toe niemand durf waag het om die RK kerk tee te gaan nie. Deesdae is dit minder brutaal, tog sien ons dit daagliks.

Een van die grootste misleidings in die kerk is dat God, in die laaste dae, Sy kinders aan 'n almagtige aardse koninkryk met satan as hoof vir 'n tyd gaan uitlewer sodat Hy 'n goeie einde aan 'n hartseer plan kan bring en dat ons niks daaraan kan doen nie.
Daar is nie skrif daarvoor nie. Die mag wat die wereld oor God se kinders kry is mag wat die kinders self vir hom gee uit onkunde. Deur die ware evangelie te verkondig aan alle nasies kan ons baie mense die elende spaar.

Niemand wil 'n verlore stryd stry nie en God verwag dit ook nie van ons nie. Solank as wat satan ons egter kan laat glo dat ons bestem is om te verloor en dat ons in sy mag oorgegee is of gegee gaan word sal dit vir ons wees volgens ons geloof en kan ons nie die stryd in geloof stry nie. Dan bly dit maklik om die skuld op God te pak en te se dit is maar Sy wil en ons moet daarby berus. Dit is nie so nie, die Bybel leer ons dat God net die beste vir Sy kinders wil he en dat Hy ons 'n wil van ons eie gegee het en dit respekteer.

Ons weet Jesus het die volle prys vir ons verlossing betaal, vir die hele mensdom. Deur Jesus het God die oorlog met sonde gewen en vrede met die mensdom gemaak. Alles vir altyd. Ons heiligheid kan niks daaraan verander nie. God wag dat ons, ons opdrag uitvoer deur dissipels van almal te maak.

Lukas
04-01-2013, 01:50 PM
Ons verskil nog altyd nie. Maar dit hang af wat jou pla. Daar is twee aanslagte teen ons. Die een is geestelik en dit is reeds oorwin. Die ander is polities en dit is nog nie gefinaliseer nie.


Die politieke aanslag het veroorsaak dat miljoene mense wat Jesus getuig het in die verlede vermoor is. Of waaraan sou jy die moorde van gelowiges toeskryf? Het hulle nie reg geglo nie? Of was hulle in die verkeerde kerk ?


Jammer, vir al die vrae maar ek weet nie of waar jy staan nie.

Unregistered
04-01-2013, 02:20 PM
Lukas

Die nuwe bedeling wat kom is niks nuuts nie. Dit kom en gaan die hele tyd. Die koninkryk van God word in die dae van die konings opgerig.

Dan 2:44 In die tyd van daardie konings sal die God van die hemel 'n koninkryk oprig wat nooit vernietig sal word nie. Hierdie koninkryk sal nie deur 'n ander vervang word nie. Dit sal die ander koninkryk plat trap en vernietig, maar self sal dit vir altyd bestaan.

M.a.w. die is nie 'n upcoming event nie dit is 'n proses wat nog heeltyd aangaan. Die klip of rots, Jesus het reeds die ander koninkryke verbrysel en magteloos gemaak. Satan kry dit egter reg om kort-kort 'n nuwe koninkrykie aan mekaar te flans waarmee hy kan moor en steel.

Wat Matt 24 aanbetref se vers 35 vir ons dat dit wat Jesus daar gese het reeds in daardie geslag gebeur het. Soortgelyke dinge gebeur wel nog gereeld reg oor die wereld wanneer satan beheer oor mense kry. Idi Amin, Hitler, Stalin ens.

Openbaring 13 bevestig ook vir ons dat satan nie die mag oor mense van God kry nie.

Dat die Here ons beskutting is, is gewis en met die planne wat ons moet maak het ek nie 'n probleem nie. Ek wil net he dat almal moet weet die elende is nie God se wil nie, dit is nie Sy plan vir die mens en ons nie. Ek verstaan nie hoe jy kan aanhou se ons moet planne maak en by God gaan skuil as God al die dinge oor ons bring nie.

Hy doen nie! Hy wil nie, Hy kan nie en Hy sal nie. Solank iemand anders glo sal satan 'n houvas op mense he.

Chris

Unregistered
04-01-2013, 02:50 PM
Lukas ons verskil hemels breed.

Ek kan nie vir jou se hoekom elkeen van die miljoene gelowiges vermoor is nie wat ek wel weet is dat nie een enkele moord buiten Jesus, God se wil, skuld of plan is nie.

Is die chaos waarin die wereld is God se wil of die god van die wereld se plan?

Jesus het alles oorwin die geestelike en die fisiese, Hy is mag gegee oor alles in die hemel en op aarde. Die mag op aarde het Hy vir ons gegee en Sy Gees vir ons gegee sodat ons kan heers op aarde. Die enigste stryd wat oorbly is die stryd in ons koppe. Die politiese stryd ontstaan omdat mense nie die evangelie hoor en beleef nie. Dit maak dat hulle hul outoriteit aan satan gee en hom so mag gee om koninkrykies op aarde te bou.

Chris

Unregistered
04-01-2013, 03:03 PM
Middag Chris. Ek stem weer met jou saam. Die goed is nie iets wat net gebeur nie. Dit gebeur in elke geslag. Elke geslag vanaf Jesus se hemelvaart tot nou toe, word van die tekens van die tye bewus. Elke geslag net soos ons, het Jesus enige tyd verwag.

Ek glo nie dat satan so nou en dan ’n ding saamflans nie. Die nuwe wreld orde se plan is so oud soos die toring van Babel. Dit kom stuk vir stuk in plek en vir my soos wat ek hier sit, weet ek nie wat nog uitstaande is nie. Maar die wreld politieke struktuur was volgens my nog nooit so na aan die voltooiing nie.

Hoe dit ook al sy. Dit is nie God wat dit oor die mens bring nie. Hy laat die vyand en die mens wel toe om hulle make te maak. Daardie toelating kan vir die wat onvoorbereid is, redelik ongemaklik word. Nie omdat God dit oor hulle bring nie maar omdat hulle nie by die tekens van die tyd bygehou het nie.

Maar kom ons maak dit makliker. Of jy dit nou wil erken of nie, die politiek in die land is besig om te verander. Die implementering van die nuwe grondwet is reeds vr gevorderd. Of hulle nou daarmee gaan slaag kan ons nie s nie. Maar ons weet wat hulle wil bereik en ons weet hoe hulle dit wil bereik.

Moet ons dit net ontken en wag tot so iets gebeur en dan eers begin voorberei hoe ons die veranderinge tot ons voordeel kan gebruik of mag ons nou reeds probeer verstaan sodat ons onsself vroegtydig kan posisioneer om die veranderings te hanteer.

Gedurende 2006 het ons baie voorspellings gemaak. Die webblad was baie besig en mense was baie onseker oor wat die toekoms inhou. Vandag gebeur dit wat ons voorspel het en ons politieke afdeling van die bald, is baie stil omdat die lesers reeds verstaan wat gebeur.

Maar nou dat ons verstaan wat om ons aan die gebeur is, is dit tyd om nog vyf tot sewe jaar vooruit te mik. En dit is al wat nou gebeur. Ons s dat die tekens goed lyk en dat ons met redelike oortuiging kan glo dat die res van dit wat ons reeds in 2006 voorspel het, ook in plek moet val. Zimbabwe het reeds sy nuwe grondwet aanvaar. Hier word reeds gerugte gemaak dat die staat eiendom patente en aandele kan onteien. Die staat het reeds die minerale en die water vir homself toegeien. Maar dit het so lank terug gebeur dat ons dit al vergeet het.

Die onteiening van aandele, eiendom en patente sal waarskynlik nie nou gebeur nie maar uiteindelik sal dit. Daarna is dit nog net besighede en boedels en dan is alles in plek. Wat hier by ons gebeur gebeur ook in ander dele van die wreld. Mense in Brittanje word nou belas as hulle nie hulle le kamers gaan uithuur nie.

Die nuwe euro geld-eenheid wat die Dollar moet opponeer het reeds vir groot ongerief gesorg en Europa is wat oorlog betref, vandag meer onstabiel as wat Afrika is. Nie God se toedoen nie maar die mens en die vyand se toedoen, maar wanneer hierdie goed in plek val sal dit vir elke mens wat nie in die staat is nie, baie moeilik word. Nie God se wil nie maar Hy s dat dit dan met alle mense sal taai gaan. Nie omdat Hy dit so wil h nie maar omdat die satan en die mens soos by die toring van Babel weer ’n plan het om God te verower. Nie omdat dit God se wil is nie maar omdat die satan die mens kon oortuig dat dit moontlik is.

God wil dit nie so h nie maar die gevolge van die mens se dade sal uiteindelik dit resultaat van die mens se optrede en planne teen God wees.

Moet ons dit ontken. Moet ons ontken dat daar so plan is en dat dit ooit tot uitvoering sal kom? Ek glo nie.


Lukas

Unregistered
04-01-2013, 09:47 PM
Naand Lukas

So nou stem ons saam dat God se wil nie altyd op aarde geskied nie. Ons stem saam dat die elende en swaarkry op aarde van satan of mense kom en nie van God nie. Dat dit nie God is wat ons straf vir een of ander sonde nie. Ons stem dus saam God is nie in beheer op aarde nie en dat Hy die mens in beheer gesit het. Ons stem saam dat God nie allerhande euwels moet toelaat om Sy groter plan te laat werk nie. Dat tsunamis, aardbewings en natuurrampe nie God se straf of wil vir Sy kinders is nie. Dat dit nie God se wil is dat 'n bose regering oor ons heers nie.

As ons oor die dinge saamstem dan kan ons verder gaan want nou werk ons saam met God nie teen Hom nie.

Chris

Unregistered
04-02-2013, 10:21 AM
Die leuen met die grootste impak is sekerlik dat God in beheer van die aarde is. Elke mens word volgens 'n vooraf plan soos in 'n skaakspel gemanipuleer sodat sy keuses meewerk om God se plan te volbring.

Lukas
04-02-2013, 06:11 PM
Chris. Dit is jammer dat 29 nie die oortuiging het om sy eie naam by sy plasings te voeg nie. Soos wat ek dit verstaan en ek wil nie weer n lang debat oor die onderwerp voer nie. God het die aarde vir die mens gegee om daaroor te heers. Die mens het sy reg om saam met God oor die aarde te heers in die tuin verloor, maar God laat nog altyd die grassies groei en Hy s dat daar nie een mossie sal val as dit nie Sy wil is nie. Hy verseker sy kinders dat daar nie n haar van hulle koppe sal val as dit nie Sy wil is nie.

Aan die eenkant regeer satan met die mens oor die aarde. Daarom kon Satan ook vir Jesus sy rykdomme van die aarde aanbied toe Jesus in die woestyn was. Jy sien, Ek verstaan dit dalk so hier en daar so bietjie anders maar ek wil nie nou weer n lang debat daaroor ontketen nie.

Jesus is terug na die Vader om vir Sy kinders n plek voor te berei. God beheer die aarde en die mens regeer na die sondeval saam met satan oor die aarde. Tog beheer God die aarde. Hy gee ren en hy gee selfs droogte. Hy het die leeftyd van die gras bepaal en Hy beheer die wind wat in sy bane waai. God het soveel beheer oor die aarde dat Jesus die wind kon beveel en hy kon selfs op die water loop. Maar satan regeer die aarde. Waar is die verskil?

Ek sien dit in die opdrag wat God aan die mens gegee het. God het die mens bevel gegee om oor die aarde te heers en om al die diere op die aarde name te te gee. Die mens besluit byvoorbeeld wanneer wild in sekere gebiede oor volk is en wanneer dit in sekere gebiede uitsterwing in die gesig staar. Die mens besluit waar mense en diere mag woon en waar hulle nie mag woon nie. Die mens vra vir God vir ren wanneer hy dit nodig het en die Mens vra God om die Natuur te onderhou.

Hoe verstaan jy dit? God beheer die aarde en die uitspansel maar die mens en satan heers oor die aarde ?

Soos ek dit verstaan is dat daar twee vlakke is. Die een vlak is geestelik en die ander vlak is polities. Polities s ons dat God n Teokraat is. God is die Koning van alle konings en God se wil is wet. Ons bewys ons liefde aan God deur teen ons wil aan Sy Wil gehoorsaam te bly.

Die mens opponeer die koninkryk en bring regerings tot stand wat oor koninkryke heers. Die mens ontwikkel sisteme om God te opponeer. Die metode wat die mens oor die aarde heers is ook deur middel van sisteme. Politieke sisteme.

God s vir ons dat die mens ook later in Sy skepping gaan inmeng en dit sal die aarde uiteindelik soos n dronk mens op sy as laat waggel. Nie omdat dit God se wil is nie maar omdat die mens dit oor hom self bring. Is ek nog reg sovr ?

Unregistered
04-02-2013, 07:29 PM
Baie mense praat al ewig net van liewe Jesus en God is liefde, ens...

Hierdie liberale aardse gesegdetjies is net n halwe waarheid. Daar gaan n tyd aanbreek wanneer die meerderheid mense op hierdie aarde gaan besef dat die God van die Bybel baie hard en wreed is teenoor diegene wat Hy nie uitverkies het nie...

Matt. 13: 41-42 : ...die Seun van die mens sal sy engele uitstuur, en hulle sal uit sy koninkryk bymekaarmaak al die struikelblokke en die wat die ongeregtigheid doen, en sal hulle in die vuuroond gooi. Daar sal geween wees en gekners van die tande.

Matt. 3: 10 : Maar die byl l ook al teen die wortel van die bome. Elke boom wat geen goeie vrugte dra nie, word uitgekap en in die vuur gegooi.

Matt. 25: 32-33, 41 : ...en voor Hom sal al die nasies versamel word, en Hy sal hulle van mekaar afskei soos die herder die skape van die bokke afskei ; en Hy sal die skape aan sy regterhand en die bokke aan sy linkerhand sit. ...Dan sal Hy ook vir di aan sy linkerhand s : Gaan weg van My, julle vervloektes, in die ewige vuur wat berei is vir die duiwel en sy engele.

Luk. 12: 49 : Ek het gekom om vuur op die aarde te werp, en hoe wens Ek dat dit al aangesteek was!

Nommer 19.

Unregistered
04-03-2013, 11:31 AM
More Lukas

Jammer ek het nie my naam by #29 gesit nie.
God regeer nie saam met iemand of iets nie. God regeer deur die mens hier op aarde.

God het alles wat Hy geskep het met 'n doel geskep. In die skepping weet elke deel presies wat sy taak is. Dit is hoekom die planete in hul bane bly, die gras bly groei, die wind waai en die reen, reen. God sit nie elke dag en wolke rondskuif sodat dit kan reen waar dit moet en nie reen waar dit nie moet nie. As 'n boer 'n 100ha kweekhuis opsit om die reen te keer dan keer hy dit, God laat dit nie deur die dak reen nie. Moet my nie verkeerd verstaan nie. Hy het die mag om dit te doen maar, Sy Woord beperk Hom. Hy het alles in plek gesit sodat die natuur kan aanggaan vir solank dit nodig mag wees.

God skape die mens om te heers oor die aarde, die kroon van Sy skepping, 'n fisiese beeld van Homself. Die verskil tussen die mens en die res is dat God ons 'n wil van ons eie gegee het. Dit is al hoe God Homself kon reproduseer, sonder 'n wil sou die mens nie na God se beeld wees nie.

Die outoriteit en mag om te heers gee God aan die mens.

Psa 82:6 Ek self het ges: Julle is gode, en julle is almal seuns van die Allerhoogste

Psa 115:15 Julle is gesend deur die HERE wat hemel en aarde gemaak het.
Psa 115:16 Die hemele is hemele vir die HERE, maar die aarde het Hy aan die mensekinders gegee.

Jesus berei vir ons plek in God en God in ons. Die woning van God is in die mens nie iewers in die hemel nie. Lees die hele Joh 14.

Lukas, die mens is net soos God drie enig. Ons kan nie die fisiese stryd aanpak voordat ons nie stryd in ons koppe uitsorteer nie. Dit is hier waar die tradisionele leringe ons vashou en hoekom ek heeltyd terugkom na die punt.

Ons kan nie die stryd stry as ons glo dat God ons in elk geval op 'n stadium verlaat nie en dat die bose tog maar beheer oor ons sal kry nie. Dat kwaad moet geskied sodat die goeie gebore kan word nie. Dat Jesus nie die volle prys betaal het nie en dat ons verantwoordelik is vir ons eie saligheid nie. Die mensdom doen dit al vir eeue en dit lei na die een gruwel op die ander. Dit is nie God se plan nie.

God heers op aarde deur Sy kinders. Dit is direk afhanklik van wat ons glo. As ons glo God wil ons siek he, sal ons siek wees, as ons glo God wil ons arm he, sal ons arm wees as ons glo God wil 'n heidense regering oor ons he sal dit ook so wees. As ons kan glo dat God die aarde sal volmaak van Sy heerlikheid en dat Hy deur ons 'n koninkryk bou wat vir ewig sal staan sal dit ook so wees.

Suid Afrika is op christelike beginsels gebou en was 'n geseende land omdat die meerderheid mense God se wil gedoen het. Toe begin mense hul outoriteit en verantwoordelikhede op die kerk en later die regering af te skuif soos die regering al meer korrup geraak het het die land stelselmatig al meer agteruitgegaan. Met die omruil van regerings het die proses al vinniger geraak en nou is die handbriek los. Hoe stop ons dit?

Maar net weer soos ons voorvaders Afrika mak gemaak het. Die evangelie, die blye boodskap.

Geen politieke organisasie kan die verval in die land keer nie, net mense met God in hulle harte. Mense wat God se wil ken en wil doen. Ons is terug by Jesus se opdrag.

Mat 28:19 Gaan dan heen, maak dissipels van al die nasies, en doop hulle in die Naam van die Vader en die Seun en die Heilige Gees; en leer hulle om alles te onderhou wat Ek julle beveel het.
Mat 28:20 En kyk, Ek is met julle al die dae tot aan die voleinding van die wreld. Amen.

Chris

Unregistered
04-03-2013, 12:25 PM
God regeer nie saam met iemand of iets nie. God regeer deur die mens hier op aarde.

Jammer, ek kan nie eers die res van die pos lees nie. Ek steek vas by hierdie twee sinne, wat direk teen mekaar spreek.

Unregistered
04-03-2013, 03:10 PM
#33

Jy is aspris. Hoe ervaar jy God in jou lewe? Deur mense of is God altyd saam met mense. Kan jy Jesus in mense sien of sien jy Jesus saam met mense?

Unregistered
04-03-2013, 05:56 PM
God woon in die hemel, nie op die aarde nie :

1Kon. 8: 27 : Maar sou God werklik op die aarde woon? Kyk, die hemel, ja, die hoogste hemel kan U nie bevat nie, hoeveel minder hierdie huis wat ek gebou het.

Jes. 40: 22 : Hy sit bo die kring van die aarde, en die bewoners daarvan is soos sprinkane ; Hy span die hemele uit soos n dun doek en sprei dit uit soos n tent om in te woon.

Jes. 66: 1 : So s die HERE : Die hemel is my troon en die aarde die voetbank van my voete. Waar is dan die huis wat julle vir My sal bou? En waar die plek wat my rusplek sal wees?

Matt. 5: 48 : Wees julle dan volmaak soos julle Vader in die hemele volmaak is.

Matt. 6: 9 : S moet julle dan bid : Onse Vader wat in die hemele is, laat u Naam geheilig word...

Matt. 7: 21 : Nie elkeen wat vir My s : Here, Here! sal ingaan in die koninkryk van die hemele nie, maar hy wat die wil doen van my Vader wat in die hemele is.


Tans is die Satan nog in beheer, die (tydelike, rebelse) heerser op die aarde, en ons is nou in die laaste koninkryk of fase van sy rebelse koninkryk, naamlik van klei en ystrer :

Matt. 4: 8-9 : Weer neem die duiwel Hom saam na n baie ho berg en wys Hom al die koninkryke van die wreld en hulle heerlikheid, en s vir Hom : Al hierdie dinge sal ek aan U gee as U neerval en my aanbid.

2Kor. 4: 4 : ...naamlik die ongelowiges in wie die god van hierdie wreld die sinne verblind het, sodat die verligting van die evangelie van die heerlikheid van Christus, wat die beeld van God is, op hulle nie sou skyn nie.

Soos hierbo gesien word Satan genoem die god van hierdie wreld.

Alles is vooraf deur God volgens n vaste tydlyn vasgestel om te gebeur presies volgens God se Wil. Daarom is dit ook so deur God se profete geprofeteer. Danil se tydlyn is n goeie voorbeeld. Ons gaan nie daardie tydlyn verander nie. Die Satan gaan bly regeer totdat die ROTS uit die hemel neerdaal en die sataniese koninkryk (die hele beeld van Danil) totaal en finaal vernietig.

Niemand (geen mens) gaan die huidige verval keer of verkort nie ; geen mens, geen Christen, geen gelowige. Punt.


Nommer 19.

Unregistered
04-03-2013, 07:19 PM
#19

God is alomteenwoordig dus is God se woonplek baie relatief.
Die Bybel leer ons ook:
Joh 14:16 En Ek sal die Vader bid, en Hy sal julle n ander Trooster gee om by julle te bly tot in ewigheid:
Joh 14:17 die Gees van die waarheid wat die wreld nie kan ontvang nie, omdat dit Hom nie sien en Hom nie ken nie; maar julle ken Hom, omdat Hy by julle bly en in julle sal wees.

Joh 14:22 Judas, nie die Iskriot nie, s vir Hom: Here, hoe is dit dat U aan ons U sal openbaar en nie aan die wreld nie?
Joh 14:23 Jesus antwoord en s vir hom: As iemand My liefhet, sal hy my woord bewaar, en my Vader sal hom liefh, en Ons sal na hom toe kom en by hom woning maak.


Hoekom is satan in beheer? Is dit God se wil? Wat het God op aarde as Jesus kom doen?

Chris

Unregistered
04-03-2013, 08:21 PM
Akska 3-04-2013


Ja ons weet God is alomteenwoordig. Maar die aarde val nog nie onder die koninkryk van die hemele nie. Die aarde is nou nog steeds onder die tydelike rebelse koninkryk van die Duiwel.

Dit is waar dat God sy Trooster die Heilige Gees gee ; maar Hy gee dit slegs vir die uitverkorenes en nie vir almal nie ; dws vir slegs n baie klein groepie mense ; want die meerderheid behoort aan die wreld en sal vergaan soos daar geskrywe staan. Die Trooster is nie vir die onkruid, die bok nasies, die wreld of die bose wreldse stelsel bedoel nie. God is nie lief vir alles en almal nie. God se Gees kom woon net in sy uitverkorenes.

Satan is in beheer op aarde en dit was aanvanklik nie God se wil nie. Maar God het dit (tydelik) toegelaat en ook n vasgestelde tydlyn daaroor toegelaat - om uit te loop volgens God se wil. God het n rede waarom Hy die rebellie van die Satan vir n sekere verloop van tyd toelaat. Die rede daarvoor is waarskynlik sodat die ganse skepping en al die engele n vrye geleentheid kan kry om te kan kies en te kan sien wat gebeur op die ou einde met iemand wat teen God rebelleer.

Vrye wil en vrye keuse...

As God die rebelse engel Satan (Lucifer) reg van die begin af summier uitgeroei het - dan sou daar steeds twyfel en wantroue onder (n gedeelte van) sy engele bestaan het en hulle sou besef het dat hulle geen vrye wil of vrye keuse het nie. Maar nou nadat alles na verloop van duisende jare uitgeloop het, kan die engele met sekerheid weet dat dit futiel is om teen die Allerhoogste te rebelleer. Dws God maak van die rebelse Satan (en sy volgers) n voorbeeld oor tyd. Want God het n tydlyn nodig om dit te voltrek. Hulle word dus geskiedenis wat opgeskryf word vir almal om te sien, om van te leer, vir ewig.

God het sy Seun (die laaste Adam) gestuur om die uitverkore erfsondaars van hulle erfsondes te verlos, en daarvoor het Hy hulle die geloof gegee om in Hom te glo.


Nommer 19.

Unregistered
04-03-2013, 09:49 PM
# 19

Is die uitverkorenes almal blanke mense?

Unregistered
04-03-2013, 10:00 PM
#38

Ek het nie lus om deel te neem aan aardse politieke speletjies nie.

Vra liewer vir God. Dis Sy afdeling.

Wat ek glo is my saak.

Glo jy maar wat jy wil. Dit is jou saak.

Wat die meerderheid op hierdie aarde glo is ook hulle saak.

Dit maak tog geen verskil aan God se Wil of besluit nie.

Unregistered
04-03-2013, 10:23 PM
# 19

Ek het maar net gewonder. Nou weet ek.

Unregistered
04-04-2013, 08:34 AM
"Niemand (geen mens) gaan die huidige verval keer of verkort nie ; geen mens, geen Christen, geen gelowige. Punt.


Nommer 19."

Met so 'n geloof, verseker nie. Die wederkoms gaan egter verseker nie daarna plaasvind nie. Jy sal net soos die engelse gedurende die 2de wo in jou bunker sit en vir Jesus wag. Daarna sal jy ook maar weer uitklim en die land weer begin opbou soos geslagte voor ons. Jesus kom weer wanneer die aarde vol is van God se heerlikheid, wanneer sy vyande gemaak is 'n voetbank vir Sy voete.

Unregistered
04-04-2013, 09:44 AM
Heb 10:12 maar Hy het, nadat Hy een slagoffer vir die sondes gebring het, vir altyd gaan sit aan die regterhand van God
Heb 10:13 en wag nou verder totdat sy vyande gemaak is n voetbank van sy voete.
Heb 10:14 Want deur een offer het Hy vir altyd volmaak die wat geheilig word.

#19 is jy heilig?

Unregistered
04-04-2013, 11:34 AM
Nommer 19. Jy se : "Ja ons weet God is alomteenwoordig. Maar die aarde val nog nie onder die koninkryk van die hemele nie."

Mat 13:38 Die saailand is die wreld. Die goeie saad, dit is die mense van die koninkryk; die onkruid is die aanhangers van die Bose;
Mat 13:39 die vyand wat die onkruid saai, is die duiwel. Die oes is die voleinding van die wreld; di wat oes, is die engele.


Van watter koninkryk praat Jesus hier?

Lukas
04-04-2013, 01:04 PM
Chris en 19. Hier is soos ek dit verstaan.

Die uitverkorenes is onder alle volke tale en nasies. Maar wanneer die ewige lewe saam met God vir jou belangrik word en jy n behoefte het om aan God gehoorsaam te wees, is dit jou teken dat jy uitverkore is of nie.

Ek het mense in my lewe ontmoet wat vir my vertel het dat hulle die Christelike geloof getoets het en nie daardeur bendruk was nie. Ek weet dat God se kinders Sy stem ken. Ek weet ook dat ek so n mens nie mag oordeel nie omdat God self n die uitverkorenes wat so vr van die waarheid rond dryf ook sal red, maar dit is min of meer die gedrag of houding van mense wat nie uitverkore is nie.

Die kerke sit volgens my vol nuuskierige mense wat week na week die waarheid hoor en nog altyd die waarheid mis. Selfs op die preekstoele is daar baie predikante wat die waarheid moet preek en dit self nog mis.

God het nie n voorkeur aan kleur of taal nie. Maar soos 19 s. Die uitverkorenes is baie min en ons sal binnekort sien hoe min hulle werklik is.

Chris. Ons is in die wreld maar nie van die wreld nie. Omdat ons nie van hierdie wreld is nie, geld daar vir ons ander rels. God het nie die mens nodig om te regeer nie. Satan se volgelinge kry magte of soos hulle in Engels s powers. Hulle kan gol en toor en daardeur kan hulle satan se mag ten toon stel. Ons sien hierdie towery baie wanneer ons tekens lees. Maar ons wat in Christus is kry dit nie en daarom kan n mens dalk dink dat God die mens nodig het om te regeer. Maar 19 verduidelik dat God aan die mens n keuse gegee het. Die mens het in die tuin sy keuse verkeerd gemaak en daarom maak die mens vandag nog sy keuses verkeerd.

Vir ons wat in Christus is en Hy in ons, is dit gegee om God te vra wat ons wat ons wil h. Maar ons kan nie net vra wat ons wil nie maar dit wat ons vra moet binne God se wil wees. Maar wanneer ons binne God se wil leef, is dit makliker wanneer Sy wil outomaties ons wil word.

God se blyplek is nie relatief nie. Luk 10:18 Toe s Hy vir hulle: Ek het die Satan soos n bliksem uit die hemel sien val. As God se blyplek relatief was, kon die satan nie daaruit geval het en sou Jesus nie gegaan het om vir ons n plek te berei nie. Maar ons klein breintjie kan nie eers begin om die grootheid van God se bestaan te verstaan nie. God het Homself ook nie in die mens gedupliseer nie. God lyk heel waarskynlik nie eers soos ons nie. God is die woord en deur die Woord het God die hele uitspansel geskape. God het aan ons die woord gegee . Psa_39:1 Vir die musiek leier; vir Jedtun. n Psalm van Dawid. (39:2) Ek het ges: Ek wil my we bewaar, sodat ek nie sondig met my tong nie; ek wil my mond in toom hou solank as die goddelose nog voor my is.
Spreuke_12:19 n Betroubare lip bestaan vir altyd, maar n valse tong vir n oomblik.
Spreuke _18:21 Dood en lewe is in die mag van die tong; en elkeen wat dit graag gebruik, sal die vrug daarvan eet.
God is Gees en God het Sy asem in Adam geblaas en so ook Sy Gees in die mens geblaas. Die mens het ook n gees. Maar wanneer ons wedergebore word sterf ons ou gees en word dit weer vervang met God se Gees wat ons woon. Maar dit beteken nie dat God se woonplek relatief is nie. Dit is soos om n knoop aan die voorkant en aan die agterkant van die wind te maak. Ons Vader het n woning maar in Sy Gees is Hy ook in ons.
God in Jesus is ook vlees. Maar Jesus is die Seun van God. Jesus is die tweede Adam en daarom kon hy met n verheerlikte liggaam opstaan soos wat ons eendag sal opstaan.
Maar dit beteken slegs dat God ons n Gees in n liggaam gegee het wat n woord het. n Papegaai en n kraai kan ook praat. Maar dit is die kombinasie van die Gees en die woord wat die verskil maak. Mense brabbel maar bring niks tot stand nie. Jesus Beveel die wind om te bedaar en dit gebeur.
Mat 6:7 En as julle bid, gebruik nie n ydele herhaling van woorde soos die heidene nie, want hulle dink dat hulle deur hul baie woorde verhoor sal word.
Wanneer jy met outoriteit praat wat jy in jou hart glo, kom dit wat jy praat tot stand. Dit is waarom ons bo die diereryk as gode beskou kan word. Maar teenoor God is ons niks anders as skepsels met n voorsprong teenoor die dier nie.

Dink weer n bietjie mooi oor Adam in die tuin. God het Adam besoek en saam met hom gewandel en vir Adam geleer.

Gen 3:8 En hulle het die stem van die HERE God gehoor terwyl Hy wandel in die tuin in die aandwindjie; en die mens en sy vrou het hulle verberg vir die aangesig van die HERE God tussen die bome van die tuin.


God het die mens aanvanklik aangestel om oor die diere en die aarde te heers. God het die mens geleer wat en hoe hy dit moet doen. Maar die mens het sy eie keuse gebruik en God verloor. In die plek van God het die mens die satan as leermeester gekry.

Met Jesus se koms is die uitverkorenes gered. Nie om weer oor die aarde te heers nie maar om een met God te word soos wat Adam was, maar wat die heerskappy op die aarde betref, sal ons Vader wat in die Hemel is eers met Jesus se tweede koms herstel. Al regeer die satan en die mens vandag die aarde, is die aarde nog altyd God se eiendom. God kan nog altyd die wind aanspreek want dit is Sy wind. Hy kan die wolke laat ren waar Hy wil want dit is Sy wolke. Hy kan die gras laat groei want dit bly Sy gras.

Die mens kan droys op die wolke gooi om dit te laat ren. Die mens kan deur middel van frekwensies die aarde laat bewe want dit is binne sy mag wat ons Vader aan hom gegee het. Maar omdat die mens nie meer ons Vader se insette kry wat vir hom die gevolge van sy keuses leer nie, sal die mens die aarde uiteindelik vernietig. Nie omdat dit God se wil is nie maar omdat God die mens verstaan en die gevolge van die mens se denke reeds weet voor die mens geskape is.

Maar met Jesus se tweede koms sal Hy die heerskappy van die mens wat saam met satan heers sonder ons handewerk verbrysel en dan sal Hy n koninkryk op aarde vestig wat sal staan tot God self die aarde met n nuwe aarde sal vervang.

Daar is twee verlossings in die hele storie. Eers word ons wat glo weer met God se Gees herenig. En daarna word die Heerskappy op aarde deur God self teruggevat. Daarna sal God die slang finaal verslaan en vir ons hervestig waar Jesus reeds vir ons voorberei het.

Unregistered
04-04-2013, 06:53 PM
Aanhaling : Met so 'n geloof, verseker nie. Die wederkoms gaan egter verseker nie daarna plaasvind nie.

Dit wil s jy suggereer dat die wederkoms van God afhanklik is van die mens se geloof. Dit is om vir God te s dat Hy nie kan terugkeer aarde toe nie as ons hom nie toelaat nie (of daartoe in staat stel nie), want ons eie geloof is eers nodig om Hom die magtiging te gee om te kan terugkeer. Hoe tipies kinderlik arrogant en dom-astrant. Tipies die uittartende skrywe van n snotneus kind van die duiwel. Gaan speel liewer met jou albasters in jou sandput.


Aanhaling : Jesus kom weer wanneer die aarde vol is van God se heerlikheid, wanneer sy vyande gemaak is 'n voetbank vir Sy voete.

Die Bybel verklaar dat Hy sommer self baie vinnig die aarde (Sy voetbank) gaan skoon maak wanneer of net voor Hy terugkeer. Ons gaan dit nie self doen nie. Ons gaan nie God se vyande verander of bekeer nie. Die aarde gaan met boosheid gevul wees verl in die laaste dae voor die wederkoms :

2Tim. 3:1-5 : Maar weet dit, dat daar in die laaste dae swaar tye sal kom. Want die mense sal liefhebbers van hulleself wees, geldgieriges, grootpraters, trotsaards, lasteraars, ongehoorsaam aan hulle ouers, ondankbaar, onheilig, sonder natuurlike liefde, onversoenlik, kwaadsprekers, bandeloos, wreed, sonder liefde vir die goeie, verraaiers, roekeloos, verwaand, meer liefhebbers van genot as liefhebbers van God; mense wat n gedaante van godsaligheid het, maar die krag daarvan verlon het. Keer jou ook van hierdie mense af.

Sef. 1: 14-18 : Naby is die groot dag van die HERE, naby en baie haastig. Hoor! die dag van die HERE! Bitterlik skreeu die held daar. Di dag is n dag van grimmigheid, n dag van benoudheid en angs, n dag van woestheid en verwoesting, n dag van duisternis en donkerheid, n dag van wolke en wolkenag, n dag van basuingeklank en krygsgeskreeu teen die versterkte stede en teen die ho hoekvestings. En Ek sal die mense in benoudheid bring, en hulle sal rondloop soos blindes, omdat hulle teen die HERE gesondig het; en hulle bloed sal vergiet word soos stof en hulle ingewande soos drek. Hulle silwer of hulle goud sal nie in staat wees om hulle op die dag van die grimmigheid van die HERE te red nie, maar deur die vuur van sy ywer sal die hele aarde verteer word; want Hy bring vernietiging, ja, n verskriklike, oor die inwoners van die aarde.

Openb. 6: 15-17 : ...en die konings van die aarde en die grotes en die rykes en die owerstes oor duisend en die magtiges en al die slawe en al die vrymense het hulle weggesteek in die spelonke en in die rotse van die berge, en vir die berge en die rotse ges: Val op ons en verberg ons vir die aangesig van Hom wat op die troon sit, en vir die toorn van die Lam; want die groot dag van sy toorn het gekom, en wie kan bestaan?


Aanhaling : Die goeie saad, dit is die mense van die koninkryk;

Hierdie (die goeie saad) is die mense wat uitverkies is om die (komende) koninkryk van God te berwe.

****

Unregistered
04-04-2013, 07:05 PM
Lukas

God het die mens na Sy beeld geskape. Ek dink God het die vermoe om 'n redelike verteenwoordigende beeld van Homself te skep.
God noem ons Sy kinders en ons se vir Hom Vader. God is Gees en het 'n fisiese beeld van Homself gemaak om op aarde te heers soos Hy in die Hemel heers.

Psa 115:15 Julle is gesend deur die HERE wat hemel en aarde gemaak het.
Psa 115:16 Die hemele is hemele vir die HERE, maar die aarde het Hy aan die mensekinders gegee.


Gen 1:26 En God het ges: Laat Ons mense maak na ons beeld, na ons gelykenis, en laat hulle heers oor die visse van die see en die vols van die hemel en die vee en oor die hele aarde en oor al die diere wat op die aarde kruip.
Gen 1:27 En God het die mens geskape na sy beeld; na die beeld van God het Hy hom geskape; man en vrou het Hy hulle geskape.

Nou se ek nie ons is God nie! Ons is soos Hy, ons is Sy ambassedeurs hier op aarde en ons moet Sy beeld aan die wereld openbaar. Satan en die mens se geknoei het satan Sy magte as hemelwese gekos en die mens sy outoriteit as heerser oor die aarde. Jesus het die losprys vir die mens se oortredings kom betaal en so die outoriteit om te heers aan die wat Hom aanneem terug gegee, God se kinders is dus herstel soos voor dir sondeval. Die mense wat Jesus nie ken nie is nog nie herstel nie.


Psa 8:4 (8:5) wat is die mens dat U aan hom dink, en die mensekind dat U hom besoek?
Psa 8:5 (8:6) U het hom n weinig minder gemaak as n goddelike wese en hom met eer en heerlikheid gekroon.
Psa 8:6 (8:7) U laat hom heers oor die werke van u hande; U het alles onder sy voete gestel:

Jy is reg. God het nie die mens nodig om te regeer nie. Tog het Hy die mens aangestel om te regeer. Dit is 'n direkte bevel om te heers, nie 'n vriendelike versoek nie. God se woord en integriteit hou die heelal aanmekaar en Hy gaan dit verseker nie in gedrang bring omdat mense ongehoorsaam is nie. As God se die mens moet heers sal hy heers.

Satan het geen mag behalwe dit wat mense aan hom gee nie.

Jas 4:7 Onderwerp julle dan aan God; weerstaan die duiwel, en hy sal van julle wegvlug.

Joh 12:30 Jesus antwoord en s: Hierdie stem het nie om My ontwil gekom nie, maar om julle ontwil.
Joh 12:31 Nou is dit die oordeel van hierdie wreld, nou sal die owerste van hierdie wreld buitentoe gedryf word.


Daar is net een verlossing en dit het Jesus reeds 2000 jaar terug gedoen, die volle prys is eenmalig betaal.

Chris

Unregistered
04-04-2013, 07:39 PM
Aanhaling : Jesus het die losprys vir die mens se oortredings kom betaal en so die outoriteit om te heers aan die wat Hom aanneem terug gegee, God se kinders is dus herstel soos voor dir sondeval.

Nie heeltemaal waar nie. Die herstel om te heers is nog nie in werking nie. Dit kom nog.

Die Messiah het die losprys betaal, maar die outoriteit om te heers word eers oorhandig tydens die wederkoms aan die uitverkore 144000 heersers wie God spesifiek aangestel het om saam met Christus oor die aarde te heers tydens die komende duisendjarige vrederyk. Die heerskappy (of leierskap) gaan nie aan almal uitgedeel word nie. Daar gaan baie wees waaroor geheers gaan word.


Aanhaling : Joh. 12: 31 : Nou is dit die oordeel van hierdie wreld, nou sal die owerste van hierdie wreld buitentoe gedryf word.

Hierbo praat Christus van die satan wat van daardie dag af nie meer in die hemel (tussen God en die engele) toegelaat sal word nie, maar uit die hemel belet sal word en slegs tot die aardse sfeer toegelaat sal word om te beweeg. Want Christus het oorwin en gaan sit aan die regterhand van sy Vader. Christus se koninkryk is in die hemel en die satan se (tydelike rebelse) koninkryk is op die aarde.

Voor Christus se offer op aarde kon die satan steeds voor God en tussen die engele in die hemel verskyn :

Job 1: 6-7 : En op n dag toe die seuns van God kom om hulle voor die HERE te stel, het die Satan ook onder hulle gekom. Toe vra die HERE vir die Satan : Waar kom jy vandaan? En die Satan antwoord die HERE en s: Van n swerftog oor die aarde, wat ek deurkruis het.

Ons weet vir seker dat die satan nie vandag buite die aarde gedryf is nie, maar dat hy steeds baie bedrywig is hier op aarde.

****

Unregistered
04-04-2013, 08:23 PM
****
Is jy 'n heilige?
Is al die goeie saad wit?


Dis nie wat ek se nie dit staan in die Bybel. Wag, totdat!

Heb 10:12 maar Hy het, nadat Hy een slagoffer vir die sondes gebring het, vir altyd gaan sit aan die regterhand van God
Heb 10:13 en wag nou verder totdat sy vyande gemaak is n voetbank van sy voete.
Heb 10:14 Want deur een offer het Hy vir altyd volmaak die wat geheilig word.

Heb 10:12 But this man, after he had offered one sacrifice for sins for ever, sat down on the right hand of God;
Heb 10:13 From henceforth expecting till his enemies be made his footstool.
Heb 10:14 For by one offering he hath perfected for ever them that are sanctified.


Nou watter heers is die dan?

Rom 5:17 Want as ten gevolge van die misdaad van die n die dood geheers het deur die n, veel meer sal hulle wat die oorvloed van die genade en van die gawe van die geregtigheid ontvang, in die lewe heers deur die n, Jesus Christus.

Rev 5:9 Toe sing hulle n nuwe lied en s: U is waardig om die boek te neem en sy sels oop te maak, want U is geslag en het ons vir God met u bloed gekoop uit elke stam en taal en volk en nasie,
Rev 5:10 en het ons konings en priesters vir onse God gemaak, en ons sal as konings op die aarde heers.

Unregistered
04-04-2013, 08:28 PM
#47, wie is die Mesiah? Ken jy Hom?

Unregistered
04-04-2013, 08:31 PM
Nommer 19. Jy se : "Ja ons weet God is alomteenwoordig. Maar die aarde val nog nie onder die koninkryk van die hemele nie."

Mat 13:38 Die saailand is die wreld. Die goeie saad, dit is die mense van die koninkryk; die onkruid is die aanhangers van die Bose;
Mat 13:39 die vyand wat die onkruid saai, is die duiwel. Die oes is die voleinding van die wreld; di wat oes, is die engele.


Van watter koninkryk praat Jesus hier?

Unregistered
04-04-2013, 08:38 PM
"Dit wil s jy suggereer dat die wederkoms van God afhanklik is van die mens se geloof. Dit is om vir God te s dat Hy nie kan terugkeer aarde toe nie as ons hom nie toelaat nie (of daartoe in staat stel nie), want ons eie geloof is eers nodig om Hom die magtiging te gee om te kan terugkeer. Hoe tipies kinderlik arrogant en dom-astrant. Tipies die uittartende skrywe van n snotneus kind van die duiwel. Gaan speel liewer met jou albasters in jou sandput. "

Ek wil nou maar net se dat die aanhaling hierbo glad nie by 'n kind van God pas nie. Ek is ook seker dat die skrywer nie 'n kind van God is nie maar duidelik die slaaf van een of ander Isreal geloof is.

Unregistered
04-04-2013, 09:41 PM
#48 ; Openbaring 5:10 wat jy aangehaal het bewys juis dat die ware heerskappy-fase eers tydens die wederkoms in werking tree en NIE nou voor die wederkoms nie. Punt.

#49... ken djy djou maaaaa...? (dit is omtrent hoe relevant jou eentonige vragies is).

#50 vra al weer Van watter koninkryk praat Jesus hier? ...omdat hy nie gelees het wat ek reeds geantwoord het nie. Sy brille het seker iewers langs die pad afgeval.


#51 Aanhaling : Ek is ook seker dat die skrywer nie 'n kind van God is nie... bla bla bla...

Hahaha... en s babbel die hoog-heilige engeltjie (seker met lafentelgeurige blink stralekransie bo sy agterkant et al)... daar waar hy seker onder God se troon sit en albasters speel... vanwaar hy seker alles kan hoor en alles weet wat aangaan oor die who is whos van die lewe. LOL :))))))


,... /

Unregistered
04-05-2013, 06:28 AM
Dis insiggewend dat die beeld wat jou antwoorde uitdra nie die beeld is van die God van liefde nie.

Unregistered
04-05-2013, 05:19 PM
Hierdie liefde...?

Ps. 139: 21-22 : HERE, sou ek di nie haat wat vir U haat, en n afsku h van die wat teen U opstaan nie? Ek haat hulle met n volkome haat ; vyande is hulle vir my!

Neh. 13: 25 : Daarom het ek met hulle getwis en hulle gevloek, en sommige van hulle geslaan en die hare uitgepluk en hulle by God besweer : Julle mag julle dogters nie aan hulle seuns gee, en julle mag nie van hulle dogters vir julle seuns of vir julleself neem nie!

Matt. 3: 10 : Maar die byl l ook al teen die wortel van die bome. Elke boom wat geen goeie vrugte dra nie, word uitgekap en in die vuur gegooi.

Matt. 7: 22-23 : Baie sal in daardie dag vir My s : Here, Here, het ons nie in u Naam geprofeteer en in u Naam duiwels uitgedrywe en in u Naam baie kragte gedoen nie? En dan sal Ek aan hulle s : Ek het julle nooit geken nie. Gaan weg van My, julle wat die ongeregtigheid werk!

Matt. 13: 41-42 : ...die Seun van die mens sal sy engele uitstuur, en hulle sal uit sy koninkryk bymekaarmaak al die struikelblokke en die wat die ongeregtigheid doen, en sal hulle in die vuuroond gooi. Daar sal geween wees en gekners van die tande.

Matt. 25: 32-33, 41 : ...en voor Hom sal al die nasies versamel word, en Hy sal hulle van mekaar afskei soos die herder die skape van die bokke afskei ; en Hy sal die skape aan sy regterhand en die bokke aan sy linkerhand sit. ...Dan sal Hy ook vir di aan sy linkerhand s : Gaan weg van My, julle vervloektes, in die ewige vuur wat berei is vir die duiwel en sy engele.

Luk. 12: 49 : Ek het gekom om vuur op die aarde te werp, en hoe wens Ek dat dit al aangesteek was!

Ooooo eksuus ja... Hierdie bostande liefde is mos nie die tipe wat die kerk jou leer nie. Daarom is jy nou hoogs beswaard, ontsteld en ontnugter.

Die God van Israel is Soewerein. Hy steur Hom nie aan jou tipe geloof of liefde nie. As jy nie volgens Sy insettinge en voorwaardes glo of liefh nie, dan sal Hy jou verwerp. Klaar.

......./

Unregistered
04-05-2013, 05:23 PM
Sag. 14: 21 : ...en in di dag (met die wederkoms) sal daar geen Kananiet in die huis van die HERE van die lerskare meer wees nie.

Unregistered
04-05-2013, 09:40 PM
Matt. 13: 41-42 : ...die Seun van die mens sal sy engele uitstuur, en hulle sal uit sy koninkryk bymekaarmaak al die struikelblokke en die wat die ongeregtigheid doen, en sal hulle in die vuuroond gooi. Daar sal geween wees en gekners van die tande.

Nou wonder ek waar is die koninkryk?

Unregistered
04-05-2013, 09:49 PM
I KORINTHIRS 13:4-8 AFR53

Die liefde is lankmoedig en vriendelik; die liefde is nie jaloers nie; die liefde praat nie groot nie, is nie opgeblase nie, handel nie onwelvoeglik nie, soek nie sy eie belang nie, word nie verbitterd nie, reken die kwaad nie toe nie, is nie bly oor die ongeregtigheid nie, maar is bly saam met die waarheid. Dit bedek alles, glo alles, hoop alles, verdra alles. Die liefde vergaan nimmermeer; maar profesie hulle sal tot niet gaan; of tale hulle sal ophou; of kennis dit sal tot niet gaan.

God is almagtig. Hy kan egter nie teen Sy eie woord gaan nie. In Kor 13 word God beskryf. Ek dink tog Hy gaan Hom daaraan steur.

Unregistered
04-05-2013, 10:46 PM
Aanhaling : Nou wonder ek waar is die koninkryk?

Daardie koninkryk is die duisendjarige koninkryk op aarde direk na die wederkoms waar Christus met n ysterstaf gaan regeer vir 1000 jaar.

Liefde en gehoorsaamheid gaan saam. Die naasteliefde soos beskryf in 1Kor. val steeds binne die raamwerk van God se insettinge en voorwaardes. Ons kan byvoorbeeld nie liefh wie & wat ons wil en soos ons wil nie. Ons mag nie die duiwel liefh, of God se vyande liefh, of goddelose / wreldse insettinge eerbiedig nie. Om God se vyande lief te h of om die wreld lief te h is om God te haat. En om God (of Sy beginsels & insettinge) te verwerp of te ignoreer is geen liefde nie. Dit is boosheid.


...../

Unregistered
04-05-2013, 11:13 PM
Sag. 14: 21 : ...en in di dag (met die wederkoms) sal daar geen Kananiet in die huis van die HERE van die lerskare meer wees nie.

Openb 22:18 Want ek betuig aan elkeen wat die woorde van die profesie van hierdie boek hoor: As iemand by hierdie dinge byvoeg, dan sal God oor hom die plae byvoeg waarvan in hierdie boek geskrywe is.

Unregistered
04-05-2013, 11:57 PM
Eerstens : Die Bybel bestaan uit baie boeke. Die byvoeg wat in Openbaring 22 van gepraat word het slegs en spesifiek betrekking op die boek Openbaring.

Tweedens : Om n nota in hakies te plaas is nie om iets by te voeg nie. Ek het slegs daar aangedui waaroor daardie vers handel, en as daar enige twyfel daaroor bestaan dan kan die lesers gerus die hele hoofstuk van Sagara 14 gaan deurlees en self sien dat dit inderdaad oor die wederkoms handel - nes ek dit in hakies aangedui het. Ek het dus niks bygevoeg nie.

Jy het n bose agenda. Jy is n slegte verloorder. Probeer weer.


....../

Unregistered
04-06-2013, 07:51 AM
Die versies praat van n tydperk. In die tyd wat daardie deel van die Bybel geskryf was, was die Kananiete handelaars en venters en smouse en handelaars het as Kananiete bekend gestaan. Dit gaan nie oor die ras nie maar daaroor waarvoor hulle bekend staan. Iets soos die Pakistanis in Suid-Afrika.

As iemand vir jou vandag s dat hy op pad is na die Pakistanis, weet jy dat hy eerder besigheid as krieket op die brein het.

Unregistered
04-06-2013, 06:06 PM
Aahh... OK. Handelaars, smouse en Venters is nie in die hemel welkom nie. Oepsie... as jou van Venter is, is jy in die moeilikheid... en as jy boonop n smous is of n vlooimark bedryf... dan is jy rs in die sop.


...../

Unregistered
04-07-2013, 05:24 AM
Dagse Julle, die draad is al weer ge hi jack. Wil julle nie asb mekaar liewer bel en dit so uit gesels nie? Ta ta.

Unregistered
04-07-2013, 07:50 AM
Bekering beteken om denke te vernuwe. Die oue het verbygegaan. Die verlosser het gekom.

Unregistered
04-07-2013, 09:33 AM
Ek wil n nuwe draad skep, maar sien nerens n nuwe draad opsie nie, wie het die vooreg?

Unregistered
04-07-2013, 10:36 AM
Gaan terug na "Forum vir Anonieme Besoekers" en kies die opsie "+ Post new thread" links bo.

Unregistered
04-07-2013, 02:16 PM
Gaan terug na "Forum vir Anonieme Besoekers" en kies die opsie "+ Post new thread" links bo.

Dankie, met geduld kan mens baie vermag iets waaraan ek moet werk.

Unregistered
04-07-2013, 11:52 PM
62. Lees die versies weer en jy sal sien dat jy dit totaal verkeerd verstaan. Wanneer Jesus kom regeer sal die ekonomie ook n Teokratiese ekonomie wees. Handelaars soos ons dit vandag ken sal nie meer bestaan nie. Armoede soos ons dit vandag ken sal ook nie meer bestaan nie. Honger soos ons dit vandag ken sal ook nie meer bestaan nie.